такса по административно дело

[donna]

Обжалвана е заповед на кмет , същия на основание чл.91 АПК е я изменил ,новата заповед е обжалвана . Според административния съд жалбоподателя дължи такса 20 лв щото се жалели две заповеди ,да ама не тъй като съобразно чл.91 АПК административният орган е преразгледал въпроса и изменил заповедтта , като е уведомил за това заинтересованите страни.-което означава ,че тази жалба не е изпратена при обжалването в съда, и ако по нея е платена държавна такса то тогава тя/таксата / подлежи на връщане , но след като новият акт подлежи на оспорване по реда на АПК ,то таксата би следвало да се трансформира за държавна такса по новия оспорван акт . Тоест обжалва се новият оспорван акт , от което следва ,че жалбоподателя дължи само 10 лв . В случая сме платили 20 лв общо ,от които смятаме ,че 10 лв следва да ни бъдат възстановени
По тази причина тъй като определението за определяне на държавни такси не подлежи на обжалване то съм поискала на основание чл.144 АПК във връзка с член 253 ГПК съдът да измени определението си в частта за разноските и да постанови друго с което да ни се възстанови сумата от 10 лв .
А сега права ли съм ?

[plamen_penev]

Преди всичко трябва да кажа, че не съдът определя ДТ, а МС. Не го казвам за да се заяждам! Опазил ме Господ! Просто уточнявам, защото ми се струва, че напоследък съдиите са получили някакви неизвестни на гражданството инструкции да събират ударно ДТ по делата, на ръба на закона или дори прехвърляйки го, ако мине. Дочух да се говори за случай, в който съдия (АС) искал такса по 10 лв за всеки от жалбоподателите в едно дело. Лично имам случай, в който съдията отказа да даде ход на делото, защото (според него!) единият от жалбоподателите, гражданско сдружение с идеална цел, дължал ДТ от 50 лв, а не вече платената и представена пред съда ДТ от 10 лв, както е по тарифа №1. Не е изключено искането на две ДТ да се дължи именно на това наблюдаемо и излагащо съда като цяло "явление". Ясно е, че ДТ, бидейки такса, а не цена, се дължи за делото, а не за броя на листовете в папката да кажем или за броя на заседанията или за броя на участниците в него и т.н. На ваше място, donna, аз не бих платил тези 20 лв. Не защото съм стиснат, или защото ще обеднея за 10 лв, а защото това не съответства на тарифа №1 и следователно смърди на незаконосъобразност.
Доколкото схванах, вие обжалвате една заповед. В едно дело. Какви са тези 2 ДТ, какво е това чудо?
Надявам се наблюденията ми върху съдебните нрави, когато става дума за пари, та били те и мизерни като абсолютна стойност, да са ви полезни да се ориентирате по-добре в обстановката.

[donna]

Пенев когато един ИАА се обжалва от няколко лица вс. едно от тях дължи ДТ.
Въпроса ,който поставих е по -различен ,не се среща и често между другото -става въпрос ,че в края на краищата се жали един ИАА ,а не 2 ИАА!

Ако някой има мнеие по казуса моля да сподели.

[sunrise]

Според мен сте абсолютно права, колега, защото съдът няма изобщо да се занимава със старата заповед. Така или иначе, за страните от нея не произтичат права и задължения. Естествено , тя ще си бъде част от цялата преписка, но дори не може да се приеме ,че представлява доказателство по делото.
Съмнявам се обаче, съдът да Ви възстанови надвнесената сума. Аз затова, много често , като имам съмнения не внасям таксата предварително, а чак когато съдът укаже, защото какви ли не такси ми е определял.

[donna]

Колега аз я внесох тая такса от 20 лв , но най нахално си я искам ,че и сметка си представих да ми я върнат

[plamen_penev]

donna каза:
Пенев когато един ИАА се обжалва от няколко лица вс. едно от тях дължи ДТ.

Истина е, че когато един ИАА или ОАА или нечия заповед, няма значение, се обжалва от няколко лица с отделни жалби, които в последствие се обединяват в едно дело поради еднаквостта на съдебния спор е така , но не мисля, че по една жалба ДТ трябва да се мултиплицира в зависимост от броя на жалбоподателите в нея.
За мен ще бъде от особена полза donna, ако ми посочите основанията за едно такова твърдение. Моля ви да го направите! Не е изключено да съм пропуснал нещо...
Колкото до вашето искане: моля ви да съобщите тук резултата от изследването си. Не съм чул съдът да е върнал на някого неправилно внесена държавна такса и ще ми е интересно, ако успеете да го сторите. Може би просто никой не е опитвал или не сме чули за подобен опит?
Ще ми се да успеете!

[donna]

Всекий жалбоподател жали за себе си и да се обединят вс. дължи такса -защото вс. има своя жалба , съдът излиза с едно общо решение в което са решени и разяснени правата на вс. един от жалбоподателите ,така че такса се дължи от вс. лице ,което жали.
А на мен са ми връщали такса , случвало се , но по граждански дела!

[plamen_penev]

Да разбирам ли donna, че не можете да посочите законов текст, на който са основани твърденията ви за мултиплициране на ДТ в една съдебна жалба с много жалбоподатели в нея или да приема, че просто не ви се рови сега?

[donna]

иамш тъй да се каже субективно съединяване на жалби! Но лекция по теория и практика няма да ти чета!Всекий жали за себе си - и с такса от 10 лв моля ти се.
При мен въпроса е принципен не за 10 лв ,а колко са жалбите 2 са -но се жали един ИАА!

[plamen_penev]

Недей! Не чети лекцията по субективно право. И без лекции ми стана ясно - не можеш да посочиш основание...

[di_gb]

Темата вече се разшири и се изкушавам да попитам на какво законово основание почива мнението, че щом има една жалба, макар да е подписана от найсе лица, се дължи една държавна такса? Според мен такова изхитряване от страна на жалбоподателите не винаги действа. Има и съдебна практика на ВАС.

[donna]

Пенев освен ми разводни темата нищо друго не направи ,ако имаше питане по негов въпрос да си беше пуснал отделна тема.По тази причина моля ,ако някой колега има мнеие по въпроса ми или е имал такова дело да сподели.

[Гост.]

Темата вече се разшири и се изкушавам да попитам на какво законово основание почива мнението, че щом има една жалба, макар да е подписана от найсе лица, се дължи една държавна такса? Според мен такова изхитряване от страна на жалбоподателите не винаги действа. Има и съдебна практика на ВАС.

Колегата точно това обясни на Пенев... нейсе.
Преди процесната заповед има издадена друга, която е изменена- изменението е обективирано в заповедта, която жали колегата. Е, след като се обжалва изменената заповед, защо се събира ДТ за двете заповеди?!?! Това е питането.
Идеята е, че представлява двама жалбоподатели, които оспорват ЕДИН АА- ЕДНА ЗАПОВЕД, платена е при депозиране на жалбата ДТ в размер на 10лв.
, но АС е преценил, че следва да платят още 20лв.,

Според административния съд жалбоподателя дължи такса 20 лв щото се жалели две заповеди

което категорично е неправилно.
Двамата, в качеството си на жалбоподатели, общо следва да платят 20лв., както е сторено - на всеки по 10лв. за една заповед, а първоначално внесените 10лв. следва да се възстановят.

Леле, за 10лв. толкова приказки...

[plamen_penev]

Не е за 10-тя лв poli_g, а за принципа! Нима това не е ясно?
Когато ходя на дело във ВАС губя по около 50 лв за всяко явяване пред съда, защото съм от Пловдив и тези пари дори не правя усилие да си ги получа обратно. Но не с 10, ами с 5 лв да рекат да ме прецакат, няма да си мълча. Заради правовата държава!

[donna]

Пенев това ,че съдиш целия свят не ти дава право да ми разводняваш питанката!

[Гост.]

Не е за 10-тя лв poli_g, а за принципа! Нима това не е ясно?
Когато ходя на дело във ВАС губя по около 50 лв за всяко явяване пред съда, защото съм от Пловдив и тези пари дори не правя усилие да си ги получа обратно. Но не с 10, ами с 5 лв да рекат да ме прецакат, няма да си мълча. Заради правовата държава!

Начи, Пенев- то точно това обяснява колегата- не е ревала, щото с рев няма да стане- написала е молба, както апропо се прави, че е отстранила нередовностите по жалбицата, изпълнила е точно указанията обективирани в разпореждането и е поискала връщане на първоначално внесената сума/ тук е възможно и съдът да има опущение- да не е видял бордерото или неправилно да е изчислил сумата- не ми се гадае, не и днес/.
Това не е мълчание, а просто защитава правата на клиентите си


п.п. Без да се обиждате, ама сам си водите делата...
Друг е въпроса, че имате право да си представяте доказателства за сторените разходи и да си ги претендирате/ принципно /, ама вие ги разбирате нещата. Какво да ви обяснявам?!?

[plamen_penev]

poli_g, аз не обвинявам donna в овчедушие! Напротив! Възхищавам й се за това, че въпреки че е върл защитник на съда (на всяка цена!) се стреми към пунктуалното спазване на законите. Колкото до правата си - повярвайте ми! Добре ги познавам!
Моля за прошка donna, но на мен ми се стори, че ТВОЯТ случай (щом смяташ, че сме се сближили толкова, че да минем на ТИ, не възразявам) пряко колерира с наблюдаваното от мен явления да се събират пари по незаконен начин. Повярвайте ми - не веднаж съдии са се опитвали безуспешно да ми събират ДТ (5 лв.!) за частна жалба в административно производство...
Но щом като реалността, представена от мен не ТИ харесва, аз млъквам, от уважение към темодателя

[Гост.]

Ай сега- още един ощипан...
Въпросът е принципен- колко ДТакси следва да се платят в тази хипотеза- АА/ обективиращ измененията на първоначалната, но така или иначе се жали той- последния акт/, атакуван от N- жалбоподатели в хипотезата на една жалба?
Те това е питането...

На което аз дадох следния отговор- без значение дали е една или няколко жалби, плаща се за една заповед според бр. на жалбоподателите. Възможно е и да греша, възможно е съдът да иска да разгледа и се произнесе по предходната заповед/ нищо че няма жалбица по нея/- иначе няма логика да се дублира таксата.

[plamen_penev]

Не е така poli_g! donna не се прави на "ощипана" като се опитва да ме изхвърли от темата си! Тя е права! Темата си е нейна и аз уважавам желанието и да не коментирам действията на ... хм... съдии.
Колкото до това:

Въпросът е принципен- колко ДТакси следва да се платят в тази хипотеза- изменен АА, атакуван от N- жалбоподатели в хипотезата на една жалба?

Да! Принципен въпрос! Но аз ви предлагам облог: никой няма да отговори на него с конкретни законови текстове! Да казвам ли защо?

[donna]

Пенев плиз изчезни от темата ми ,направо я оцапа ,то не се разбира аз кво питам ,разбира се че ти се съдиш с целия китайски народ и дължиш такси!